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第二階段專訪節目：「佛弟子訪談」，現邀請到美國舊金山華藏寺首任開寺住持，現任國際佛教僧尼總會主席、洛杉磯華藏學佛苑苑長隆慧法師受訪，於空中暢談佛教、佛學、佛法的相關問題：
- 您知道學佛的人是不是一定要吃素呢？不吃素是不是就不可以呢？
- 佛法深入到每一個人的家庭裡，是不是能夠讓佛法生活化呢？
- 您知道佛法所說的慈、悲、喜、捨，這四個字背後代表什麼意思嗎？
- 您知道佛法裡說到的「八風不動」這四個字的典故是什麼嗎？
- 一位有名望的法師書上說到，佛陀不只透徹瞭解宇宙真理，物理與眾生心理、生理，是一位曠世大聖者，是超越世間凡夫智慧的大聖者。讓我們來聽聽隆慧法師的見解？
隆慧法師，拉堅尊者二世，是藏傳佛教覺域派拉堅大聖女德的轉世，美國三藩市華藏寺首任開寺住持、現任國際佛教僧尼總會主席、美國洛杉磯華藏學佛苑苑長，並著有《若解如來真實義，自入證量了生境》一書。數十年來，隆慧法師禮隨南無第三世多杰羌佛座下修學，一心依止而修持，獲得南無第三世多杰羌佛傳授甚深佛法「五雷正法掌」及「聖義馬鵬伏藏」境行灌頂，並且成就了泥丸道果，進而得到「金剛換體禪」灌頂。近年來應弘法利生之需，隆慧法師足跡踏涉海內外，每到一處，自然流露著慈悲喜舍，感化著身邊的每一位弟子和善信、僧俗二眾，追隨者眾，凡有緣得見親近學習者，無不深感受益良多。
主持人：我們很開心在這期的節目繼續邀請到隆慧法師來到節目，當然請您上來就是繼續有問題要請教了。第一個問題我們要問問隆慧法師，非常簡單的問題，但我希望看看您能不能給大家解釋清楚，因為有太多的聽眾也有這個疑問。學佛的人是不是一定要吃素呢？不吃素是不是就不可以呢？我們請法師來跟我們的聽眾解答一下。
隆慧法師：阿彌陀佛！吃素是很好的，吃素的目的是不殺生，因為所有有生命的眾生都不可以去傷害他。動物們因為牠們的因果業力，身為牛、馬、豬、羊、貓、狗、雞、鴨等等，牠們進入到三惡道的畜生道，但這並不能成為我們人類就要傷害牠的理由啊！相反呢，我們反而應該盡己之所能去幫助愛護他們，這是身為佛教徒最基本善良的。不殺生，這是佛教第一大戒，每個弟子，無論在家、出家都必須遵守。出家人當然必須吃素，在家人沒那麼嚴格，可以吃五淨肉，比如在市場上早已經處理好的肉擺在那兒，那在家人是可以吃的，但也絕不能殺生，就是你來點，殺這個、弄那個，讓別人殺自己吃，還自欺欺人的說：「哎！我沒殺生。」其實這就是假佛教徒的行為，任何佛教徒都不可以殺生，這是鐵定的戒律。
我們要隨時記住因果的道理，種什麼因，得什麼果。種下了殺業之因，惡果終究會回到自己身上，這是宇宙中自然的規律。我還是鼓勵在家人也能夠練習吃素，畢竟少一份肉食或許就少一份殺業嘛！
主持人：對。那隆慧法師，剛才我們在節目之前討論的時候呢，您也提到這個殺生的問題，我就順帶也請教一下您。就比如說，我們生活當中會有很多我們被教育說牠們是屬於害蟲，對吧？那如果在家居裡面，或在我們的周遭環境裡面遇到這種問題，您剛剛跟我們講的那個故事我覺得是蠻有參考價值的。就比如說白蟻的那個故事，我覺得聽眾也可以稍微聽一聽，給大家參考一下，萬一遇到這種問題，那我們應該怎麼去想？用什麼角度去解決牠呢？
隆慧法師：我也在接觸到信眾的時候，也會問到類似的這個問題。我給他們這麼講，我說所有的有生命的這些動物啦，像說天上飛的、地上走的、海裡遊的這些，牠們有生命，我們沒有權利說我就傷害牠。其實你說家裡如果來了一些，這些小東西啦，什麼螞蟻啦、蟑螂啦，乃至於老鼠。我很想請問，牠們來是不是來找吃的？
主持人：大部分是因為家裡有吃的。
隆慧法師：是，對。牠們來找吃的是維持牠們的生命，如果今天家裡你掃得乾乾淨淨的，連一些嘎嘎角裡牠都找不到一粒屑，我就這樣比方了，牠們覺得我走了一圈沒吃的，我趕緊就去別的地方，也就不容易滋生這些我們認為的害蟲。我也曾經問過我們信眾，誰是害蟲啊？我看我們才是壞人。害蟲是你給牠取的，牠是不是害蟲？是吧，那你覺得妨礙你，你放個東西在那沒蓋蓋，蒼蠅來了，哎呀！你啪一下子把牠給傷害了，所以這就是一個因果的概念。假如說我來到美國也看到了白蟻的問題，當然一個木造房子嘛，年代久了，它潮濕，或者像我們南加州比較乾燥，但是它可能還是有這種情形。站在我們佛教徒的立場，不允許傷害任何一個。當然，個人家有個人的一個需要或什麼，我只能講出我對殺生的一個概念。那麼聽得懂的、願意接受的，其實是對大家很好的，當然有的不得已的方面，那希望慢慢的養成不殺生的概念。阿彌陀佛！
主持人：嗯，對，那其實我們再往後站一步，就從這個大的自然界或是宇宙觀來看，他們也是整個食物鏈裡面的其中的一環。所以所謂的害和益，都是我們人主觀去把它給定義出來的。其實相對牠們來說，可能牠們覺得我們人類是宇宙裡面非常恐怖的生物，也是有點像牠們眼中的害蟲。
隆慧法師：其實有句話，大家可能聽完了不見得願意相信，你、我，誰說生來就是人？我們只是這一輩子的事，你能想到你的這上一輩子或上幾輩子，我們都可能是雞鴨魚肉；你可能是哪個動物你並不知道，是不是？所以像在經書裡有在說的，你在這裡殺呀、宰呀、切呀，搞不好裡面就有你的多生累劫的父母。說起來好像很可怕，但是這是個事實，只是我們不知道而已。阿彌陀佛！
主持人：對，其實在佛教裡面有很多的問題，在探討過程當中是非常有意思的，所以我們也特別鼓勵我們的聽眾，如果在聽完我們的節目有任何的疑問，可以留意我們在每一段的最後，我們會留下一些聯繫的方式，那你也可以親自和法師去請教。
好，那麼還有問題繼續請教，佛法深入到每一個人的家庭裡面，能夠讓佛法就足夠的生活化吧。請問法師，針對這句話您可以稍微詳細的給我們說明一下嗎？
隆慧法師：好，阿彌陀佛！其實這個問題的概念是混淆的。我簡單的說吧，怕複雜了，大家一時不好消化。這個問題要分兩個方面來講，要分法跟行這兩個方面。法呢，是不能生活化的，因為真正的佛法是佛陀傳下來的聖法，跟世俗是不沾邊的，但佛法中修行的部分就不一樣了，修行也不存在生活化或不生活化，不一樣。
那麼南無第三世多杰羌佛的說法：「佛法在世間不離世間覺，離世求菩提，猶如覓兔角。」佛法中的修行，依什麼修？空中建個樓閣，裡面裝個什麼東西叫修行嗎？不是的！也不是說專門到廟裡念個經、誦個咒，或者去個什麼隱蔽的地方盤腿打坐才叫學佛修行。不是的！念經、誦咒或者盤腿打坐，是在用功。
南無羌佛也說過：「有功無行步不前。」沒有修行的基礎，你念經、打坐，甚至於修法，就像沒有邁開步子走路，那前進不了的，這沒什麼用。學好了佛法的前提是必須要修行修得好，修行修的就是我們的心念、語言、行為，這三樣東西不是飄在空中的，它就在我們一點一滴的現實生活中，我們就是在現實生活中來修正自己，修我們的慈悲心，修我們的無私心，修我們的平等利他心等等。把這些修行的條款一條條地落實到家裡的親人身上，落實到朋友、同事身上，落實到遇到的動物身上。依照佛陀的修行原則，把我們自己首先修成一個世間上的好人、善人。當我們日常生活中的一點一滴的起心動念，我們所有的行為、言語、待人接物、處事，都能夠符合佛陀的教誡，都能夠做到慈悲喜舍，這就是在修行了。也就是說，佛教的修行本身只能是在生活中修，除了日常生活中的身、口、意，我們還能到哪裡去修呢？離開日常的生活，去空談什麼菩提、什麼修行，就像在兔子頭上找角一樣，是不可能的。用最通俗的話說，我們要先讓自己成為生活中的好人、善人、不自私的人，才有機會在今後修成了出世的聖人。所以再回到題目上，佛法的修行不需要生活化，本身就在生活中！
主持人：好了，隆慧法師，我們繼續回來。在上一階段您提到的，在解答就說讓佛法能夠生活化，您提到在修行的上面，我們有四個字，其實拆開都好懂，但它究竟代表的意思，我想可能要請法師您稍微做一個名詞解釋或叫這個字的解釋。比如您說到能做到慈、悲、喜、舍，我們就算是在修行了，那這四個字背後它代表的意思是我們應該做些什麼呢？
隆慧法師：好，各位聽眾，阿彌陀佛！這個四個字「慈、悲、喜、舍」，就是叫四無量心。那個慈呢，它就說願諸眾生永具安樂及安樂的因，因果的因，也就是說希望我們永遠都居住在安樂裡，種的因都是安樂的，那麼以後結的果當然就是安樂的；悲呢，是願諸眾生永離眾苦及眾苦的因，也就是說希望我們一切眾生、人類，當然包括所有有情的眾生，都能夠離開痛苦，都能夠離開痛苦的因，不要結這個因，那所有的苦都不要去沾染它們；喜，願諸眾生永具安樂的因，我心怡悅。就說只要一切的眾生，他們都處於沒有痛苦的這個境界，快樂的境界，我的心就是快樂的、喜悅的，其實就是說人家高興我也很高興，人家好，比我好，我還是很高興，都能常抱一個喜悅的心；舍，願諸眾生遠離貪瞋癡之心，住平等舍。這裡這個比較不容易理解，我們願所有的眾生，有生命的，他們永遠都離開凡夫的貪、瞋、癡、慢、疑。就是眾生常有這些貪、瞋、癡，傲慢啦，容易疑惑、懷疑了，這個都在學習上會造成很大的障礙的。那麼斷除它們的，因為我們的眼、耳、鼻、舌、身、意這六個，也就是我們眼睛看到的、耳朵聽到的、鼻子聞到的、舌頭嘗到的，再加上身體的行為方面，最主要這都來源於我們的意識，而這些東西就造成我們起了這些好的心也有，壞的心也有，也由於我們的這個器官上，來滅絕這些，由於我們去看到、聽到、感染到，這樣子，所以都能夠住在一個平等舍，就是永遠保持一個持平的心，對任何事物一個平等的心，不因為你的喜怒，不因為你的好惡，那麼就嫌惡了、就高興了，能夠都在一個持平的心態中。所以這個慈、悲、喜、舍，簡單的意思這樣子。
主持人：難怪哈，我就說剛才法師您提到，能夠做到慈、悲、喜、舍，就是在修行了。原來這麼一個字的背後含義如此之豐富啊！這個其實也是要告訴大家，不恥下問是很有好處的。那也感謝法師的有教無類，不管問題的深淺，我覺得都還是希望能夠讓每一個有問題的聽眾，也包括像有一些可能是佛教弟子，他可能某一些的問題，可能沒有想通，或者說不太透徹的時候，在問跟答，或是在交流過程裡面，能夠讓事情會越辯越明、能夠越討論會越清晰，這個也是我們這個《藉心經說真諦》這個節目最大的初衷，也是希望能夠給大家很多的答疑解惑。
我們繼續回到名詞解釋了。在佛法裡面有說到「八風不動」這四個字，法師，那我又想請問了，這個八風不動，它的背後典故說的是什麼呢？如果具體在佛法上面，它又是什麼意義呢？
隆慧法師：阿彌陀佛！這個八風吹不動，它的典故，是宋代大詩詞家蘇東坡，他有個好朋友是佛印禪師。蘇東坡對佛法也很有興趣，有一天他自己覺受到一些意境，他就寫了一個偈子，就讓他書童拿去給佛印禪師說：「去給我師父看看。」它上面寫的是：「八風吹不動，端坐紫金台。」佛印禪師看了以後笑了一笑，就寫了兩個字，讓書童帶回去交給蘇東坡。蘇東坡他想，禪師這回他要怎麼稱讚我。他打開來一看，裡面寫了兩個字：「放屁」。蘇東坡氣得火燒心頭，這、這、這怎麼寫這個，太不給我面子了！怎麼會來這兩個字？走走走，跟他書童說：「去找佛印禪師理論去。」佛印禪師就坐在那，等著他來。
蘇東坡急呼呼的說：「哎，你看了我的偈子，怎麼就寫這兩個字呢？」
佛印禪師就笑：「不是八風吹不動嗎？怎麼一個屁都打過江了！」這時候蘇東坡慚愧的臉都紅了。
佛法裡的八風是指的是：利、衰、毀、譽、稱、譏、苦、樂。我們凡夫的人生，整個就陷在這個八風裡的糾纏攪合裡，追逐利益、貪戀名譽、喜好贊、害怕打擊衰敗，或者不喜歡譏諷針對，整天就在這些東西裡面感受到苦或感受到樂。這八種東西就像迎面刮來的大風一樣，吹得我們東倒西歪的，一直顛顛倒倒的走到人生的末端，然後再被這八風繼續拖在輪回裡不能解脫。你看蘇東坡，因為打坐一時覺得有個法喜，覺得很有覺受，就認為達到八風吹不動的高的層次，結果他打坐之外的修行並沒有修好。佛印禪師一眼也就看穿了他，兩個字就破了他的功了，讓他的八風大動起來。你們想嘛，一個真正做到了八風吹不動的高人，會寫個東西拿給人家專門去炫耀嗎？不會的。
南無羌佛也說過一個法，叫做《斷絕凡情二十法》，跟釋迦世尊說的輪回八風是同一個理諦，但是更細緻一些。這凡情二十法指的是：「名、利、興、衰，福、樂，增、損、瞋、怨、氣、恨、謀、謗、奪、害、病、苦、別、亡。」今後大家如果有機會，可以來恭聞南無羌佛的這部法音，想必對大家能夠認識到自己，認識到人生，會有很大的幫助。
因為所謂的斷絕，不要理解為世間上的一切都斷絕，都不要，親人、朋友、工作、事業全拋棄，不是這個意思。羌佛所說的斷絕是指的斷惡、斷顛倒、斷自私、斷追名逐利、斷來瞋恨、怨恨、謀略、誹謗、奪害，要大家斷的是：福樂增損，名利興衰，在我們內心裡刮起了凡情的大風。
簡單地說就是要把自己一點點修成不貪、不瞋、不愚癡，不受凡情的包圍或脅迫，明信因果，沒有私心，只有利他之心的大好人，修成一個無論逆境、順境，都不會動搖修行的決心，不會改變佛法原則的佛弟子，這樣就算是修行層面上做到了八風吹不動了。只有這樣，才算是真正呢走上了修行解脫的道路。
主持人：誒，法師啊，有一位有名望的法師，書上說到，佛陀不止透徹去瞭解宇宙真理、物理和眾生心理、生理，是位曠世的大聖者，是超越世間凡夫智慧的大聖者。請問法師您對這個又有何見解呢？
隆慧法師：我不知道這位作者的法師是誰，我只是就事論事啊，不針對個人。如果作為世間的普通的作者，對佛陀這樣的理解倒也無可厚非，已經算是很尊重了，畢竟不瞭解。但是如果作為一名法師了，對佛陀還只是這樣的認識，那就稍微有些可憐了。
佛陀是誰呀？佛陀是與宇宙同體的巨聖！大菩薩我們都稱為大聖者，佛陀是巨聖。佛陀具有三身，法身、報身跟化身，佛陀的法身跟宇宙同體，佛陀的報身是圓滿三十二大丈夫相，八十種隨形莊嚴，佛陀的化身無量，一切處度一切有情。
佛陀還有四智：大圓鏡智、平等性智、成所作智、妙觀察智。因為有這個三身四智，佛陀對宇宙中的一切現觀現見，如在掌中。釋迦世尊在《佛說的三摩竭經》中有這樣的形容佛陀的智慧，以一天下的樹枝跟鳥毛，作筆來書佛經，樹枝、鳥毛悉皆可盡，佛智不可盡。大如須彌山的墨來磨研，四海的水來沾筆，須彌山墨、四海的水皆可盡，佛智終不可盡。
這也就是為什麼我的佛陀恩師南無第三世多杰羌佛具有那麼圓滿的五明智慧，是繪畫巨匠，又是大醫王，又是大文學家、大哲學家等。當然，佛法上的證量的展顯，更是前無古人，後無來者。而且我們能看到的，南無羌佛的智慧成就還只是佛陀覺量中的冰山一角而已。這不是我們在聖化或神化佛陀，佛陀不需要，因為那些聖量就是佛陀本具備的，就像頭髮本來就長在我們頭上，袈裟本來就穿在我身上這麼的自然而然。我們凡夫神化好，不神化也好，佛陀都是那樣的，佛陀的偉大，以我這個凡夫的境界是很難說得準確跟更完整。
我此生覺得最大的慶倖，就是能夠生在佛陀住世的時代，受佛陀的教化，能有幸親見一些南無羌佛展現的偉大的佛陀聖境。
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AM1300中文廣播電臺-佛弟子訪談（三十二）：專訪國際佛教僧尼總會主席、美國洛杉磯華藏學佛苑苑長 隆慧法師
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